Guest Anders K Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Måtte bytte toppakning i sommer, etter 210 000 km. og kun 6 år siden sist, nærmere bestemt ved 120 000 km. Hører mye snakk om hyppige toppakningsskifter på denne type motor. Dette er en dyr operasjon, med overhaling av toppen osv. Hva kan jeg gjøre for å forebygge? Verkstedet mente at motoren skulle tåle "normal" kjøring, men jeg er ikke overbevist, idet toppakningen må byttes såpass ofte. Foruten toppakningsproblemer og et noe dårlig ledningsnett, er jo dette helt herlige motorer, og jeg vil beholde bilen i mange på framover, men jeg vil ikke betale 20 000 kr. hvert 6. år for nye toppakninger! (Jeg kjører forøvrig veldig forsiktig, og behandler bilen som et smykke.)
Guest Anders K Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Toppen ble planslipt både ved 120 000 km. og ved 210 000 km. Dette har jeg full dokumentasjon på. Rep. ble begge ganger utført hos merkeverksted, og toppen ble planslipt hos Sylinderservice i Oslo begge gangene. I mitt eierskap har motoren aldri vært kjørt på mer enn 4500 o/min ved varm motor, og den har aldri overskredet 108 grader varm.
Frode Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Forrige eier bytet topppakning på rundt 170-180`km...min er nå kjørt vel 260....jeg er over 6000 rpm titt og ofte...det er ikke det som tar knekken på de, det er om du gir gass når den er kald, dvs at du ikke venter til tempen er over 80 før du gir gass utpå motorveien, det som skjer er at den blir "varmere" på midten for raskt i forholdt til "endene" og den vrir seg, tar du det med ro til tempen på kjølevannet er over 80 grader så er det bare å gi flat fjøl.... Ellers så burde du ha skrevet inne her FØR du byttet ikke etterpå for det er flere ting som kan gjøres, det finnes bolter som har større tiltrekkingsmoment som "drar" til toppen tightere, og det finnes forskjellige typer toppakning uten at jeg vet akkurat forskjellen, men hvis du har være på et såkaldt "merkeverksted" så skal de vite slikt.....men da tjener de jo ikke noe penger på deg...nå vet de jo at du kommer tilbake om noen år....
Guest Anders K Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Håper ikke at de er så kyniske, men man vet jo aldri. . . Bilen har en funksjon som medfører at den ikke girer opp før ca. 3500 o/min. når den er kald, så såpass turtall må den jo tåle. . . ? Men nå bør nevnes at bilen så si alltid står en liten tid på tomgang på kalde dager før jeg begynner å kjøre, og at jeg aldri er over dette turtallet når den er kald. Den girer fortere opp når den har vært oppe på 3500 o/min. første gang etter kaldstart. Jeg venter også innimellom såpass lenge at denne funksjonen ikke inntreffer heller, når bilen er kald og jeg har god tid.
Alexander Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Bilen har en funksjon som medfører at den ikke girer opp før ca. 3500 o/min. når den er kald' date=' så såpass turtall må den jo tåle. . . ? [/quote'] http://www.mbentusiastklubb.com/forum/viewtopic.php?p=51766&highlight=#51766 Fungerte som en drøm på min også
bska Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Du kjører da ekstemt fint , her er det noe muffens..... Tips: sjekk blokka også. Vet om andre som har måttet plane blokka pga samme problem (ikke Mercedes).
Frode Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Er enig med Bernt, men for sikkerhets skyld, fjærn den kaldstarten som gjør at den ikke girer med en gang, den er lagt inn kun for miljøhensyn, dvs, at den skal gi katalysatoren driftstemperatur så raskt så mulig, men jeg tror ikke det er heldig i lengden å dra den til 3500 på kald motor, jeg prøver hele tiden å holde meg under 3000...det tar litt tid men den girer til slutt.. Jeg har hatt motorvarmer nå i ca 2 år, så min girer nå omtrent med en gang da motoren har litt temperatur.... Ellers så er spørsmålet: hvilken olje kjører du på? hvor ofte skifter du? hvor ofte skifter du kjølevann??Termostat: har den høy eller lav temperatur...??
Guest tdha Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 dvs at du ikke venter til tempen er over 80 før du gir gass utpå motorveien' date=' det som skjer er at den blir "varmere" på midten for raskt i forholdt til "endene" og den vrir seg, tar du det med ro til tempen på kjølevannet er over 80 grader så er det bare å gi flat fjøl.... [/quote'] Tempen som du viser til er temp. til kjølevæske og ikke motor/olje temp. og de trenger ikke nødvendigvis å ha samme tempen til samme tid?
Frode Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Tempen som du viser til er temp. til kjølevæske og ikke motor/olje temp. og de trenger ikke nødvendigvis å ha samme tempen til samme tid? Riktig, men det gir en indikasjon på hva som skjer, og bruker du fullsyntetisk olje som smører nesten like godt om det er 0 eller 80grader så vil det si at motoren har fått tid på seg til å utsvide seg sakte og likt over hele "linja" men selvsagt det er små, sikkert ubetydelige forskjeller, men jeg har hørt og lest at det å "trø" en kald motor er ikke bra og så lenge M104 er veldig "lang" så er det lett å få forskjellige temperaturer på motoren.... At han har måttet bytte toppakning 2 ganger, gjør at jeg tror det er andre ting enn dårlig toppakning, trodde de "nye" pakningene var anderledes enn originalen og derfor holdt lenger......kan være verkstedet har vært "sløve" med tiltrekkingsmomentet, glemt siste tiltrekking på en bolt eller slike ting...det skal jo gå så raskt alt i dag....
Torbjørn Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Hørtes meget rart ut med så ofte toppaknings skifte...Det kan være som Bernt sier at blokken ikke er helt plan. En annen ting kan også være at dem har "plana" toppen for mye forrige gang...men det skal jo godt gjøres da... Sjekk tennings- og innsprøytningssystem, er det litt feil med f.eks en dyse el.l kan dette bli resultatet over lang tid på en orginal motor. Men du må begynne å dra på litt, slik "slapp kjøring" er ikke bra for noe, ikke motoren heller
Guest Michael Nielsen Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Foruten toppakningsproblemer og et noe dårlig ledningsnett' date=' er jo dette helt herlige motorer, og jeg vil beholde bilen i mange på framover, men jeg vil ikke betale 20 000 kr. hvert 6. år for nye toppakninger![/quote'] 20.000,-??? Jeg kjøpte en ´93 280 E for et par år siden, den hadde også gåen toppakning, hadde gått 120.000 km.Fikk pris på 6.000,- DKK hos Mercedes i Danmark for hele jobben... God anledning til å ta en shoppingtur
Torbjørn Posted December 5, 2005 Posted December 5, 2005 Ja, å gjør man dette selv slipper man unna med 600 - 700 kr for en pakning....Har skiftet flere slike pakninger selv, og det er faktisk ikke alltid det er nødvendig med planing, men dette må selvfølgelig måles hver gang toppen er av.
Guest Anders K Posted December 6, 2005 Posted December 6, 2005 Takker for mange gode tips. Skal først fjerne "girsperra". Bilen har forøvrig fulgt alle servicer, så frostvæska har blitt byttet på intervall, samt selvsagt ved toppakningsbytte. Dessuten er tenningsanlegg og dyser sjekket, og merkeverkstedet fant ingen grunn til å skifte noen komponenter. I tillegg sjekket man blokka for ujevnheter, Man sjekket kompresjon, samt toppen for sprekkdannelser.(Hadde full gjennomgang av alle "sider" ved motoren i sommer, grunnet mistanke om annen årsak til toppakningsbyttet enn bare dårlig pakning.) Olja på motoren er fullsyntetisk, og det har den i følge serviceheftet alltid vært. Har ikke motorvarmer, men vurderer sterkt å montere dette. Skal også begynne å "dra ut" motoren, men synes den har nok kraft på lave turtall, så det har liksom aldri føltes nødvendig.
Frode Posted December 6, 2005 Posted December 6, 2005 Dessuten er tenningsanlegg og dyser sjekket, og merkeverkstedet fant ingen grunn til å skifte noen komponenter. I tillegg sjekket man blokka for ujevnheter, Man sjekket kompresjon, samt toppen for sprekkdannelser.(Hadde full gjennomgang av alle "sider" ved motoren i sommer, grunnet mistanke om annen årsak til toppakningsbyttet enn bare dårlig pakning. Det jeg tror Torbjørn mener med å sjekke dysene er at hvis en sylinder får veldig lite bensin så blir den ekstremt varm i forhold til de andre, dette synes ikke på kjølevannet i særlig grad.... Eneste mulighet for å sjekke dette er å måle tempen på eksosutgangene (se på pluggene..??) og det er det veldig få verksteder som har utstyr/kompetanse til å gjøre dette, desverre, og det kan fort være årsaken til at toppakningen går så ofte........ det er en av grunnene til at de som "trimmer" litt, ofte monterer sensorer i hver eksosutgang slik at dette kan overvåkes kontinuerlig, så slipper en overaskelser... ..
bska Posted December 6, 2005 Posted December 6, 2005 Dessuten er tenningsanlegg og dyser sjekket, og merkeverkstedet fant ingen grunn til å skifte noen komponenter. Nå er jeg ute på litt tynn is, men forsøker: Dersom er dyse gir for lite bensin vil forbrennings temperaturen sannsynligvis bli høyere for den 'ene' sylinderen. Dette kan gi termisk stress....Dersom forhandleren har testet dysene ville jeg etterspurt hvordan dette er utført. Eller sagt på en annen måte: dersom de ikke har flowmålt dysene (på en eller annen måte) har du ingen garanti for at de flower tilnærmet likt.
Guest Anders K Posted December 6, 2005 Posted December 6, 2005 Skal spørre verkstedet ved neste service. Takk for tipset.
Guest sim1 Posted December 7, 2005 Posted December 7, 2005 Hei. På 320'n min byttet jeg topp-pakning hos et firma på Hamar som kun driver med motoroverhalinger. Der var prisen 10000+mva, så det er verdt å sjekke litt rundt på priser. BOS er som regel dyrt+ at de ikke driver så mye med det som spesialfirmaer. Ledningsnettet kan importers for 5700, koster drøyt 12000 på BOS. Men det er tross alt likere å koste på de motorene enn å kjøre 230.
Guest tdha Posted December 7, 2005 Posted December 7, 2005 Men du må begynne å dra på litt' date=' slik "slapp kjøring" er ikke bra for noe, ikke motoren heller [/quote'] Er dette tipset seriøst? Jeg har aldri behov for å trå så hardt at den har passert 4000 0/min. Jeg kom fint opp til 140km/h uten å passere 4000.
TEH Posted December 7, 2005 Posted December 7, 2005 Det er seriøst. Ingen motor har godt av å tusle rundt på tomgang. Eivind Soltvedt kan litt om igjensotede motorer
bska Posted December 7, 2005 Posted December 7, 2005 4 ventiler pr sylinder puster godt, men daukjøres de så kan du få sot oppbygging. Masse sot kan i verste fall påvirke kompresjonsforholdet og skape dårlige forbrenningsegenskaper. Alle har hørt historen om 'man med hatt' som klager på ujevn gange til Toyota forhandleren. Løsningen er bånn turtall i 2ndre gir i ca 20km.
Frode Posted December 8, 2005 Posted December 8, 2005 Er dette tipset seriøst? Ja...gi flat fjøl og få motoren til å "spytte" ut gammal drit..!! Hva tror du skjer når du tar turen til Tyskland, og legger deg i 4500rpm i to timer i strekk.... det er mange som har fått problemer med motor i slike tilfeller og grunnen er som Bernt sier sotoppbygging, tette kanaler, unormale temperatur økninger etc....... Det er en motor, ikke et gulvteppe, den trenger trim på lik linje med bikkja.....
Guest tdha Posted December 8, 2005 Posted December 8, 2005 Er dette tipset seriøst? Det er en motor' date=' ikke et gulvteppe, den trenger trim på lik linje med bikkja..... [/quote'] Joda, men en liten og søt bikkja trenger bare litt trim og kose trim i motsetning til en stor en.
Guest Eivind Soltvedt Posted December 8, 2005 Posted December 8, 2005 Det er seriøst. Ingen motor har godt av å tusle rundt på tomgang. Eivind Soltvedt kan litt om igjensotede motorer Ehh..Var nok ikke sotet som var problemet mitt, men bensintrykkregulatoren! (tror jeg) Går som ei kule nå iallefall!
TEH Posted December 9, 2005 Posted December 9, 2005 Det er seriøst. Ingen motor har godt av å tusle rundt på tomgang. Eivind Soltvedt kan litt om igjensotede motorer Ehh..Var nok ikke sotet som var problemet mitt' date=' men bensintrykkregulatoren! (tror jeg) Går som ei kule nå iallefall! [/quote'] Sorry, jeg som husker litt feil da. Men det var det du mistenkte så vidt jeg husker, at den var daukjørt...
Recommended Posts
Please sign in to comment
You will be able to leave a comment after signing in
Sign In Now